5 Liraya hızlı tren, 40 Liraya “gerçek” hızlı tren

hizlitren-set

Kaynak: Hürriyet

Sonunda Ankara-İstanbul Hızlı Tren Hattı’nın Ankara-Eskişehir kısmı tamamlandı. Projenin en kolay kısmı olsa da gecikmeleri olsa da hayırlı olsun diyelim. Fakat Türkiye’de hızlı trenin ne olduğuna dair yanılgılar olduğu düşüncesindeyim. Buna en güzel örnek de promosyon babında bilet fiyatlarının seçimlere kadar 5 Lira olması kararı. Ardından da indirimli biletin 15 Lira olması ve bir süre ardından fiyatların anlamlı seviyelere çekileceği belirtiliyor.

Öncelikle belirtmek gerek hızlı tren, geleneksel demiryollarının alternatifi değildir. Geleneksel demiryollarının daha gelişmişi hiç değildir. Hızlı tren, 500-700km’lik menzillerde uçak tercih edildiğinde havaalanına gidiş-geliş ve şehir merkezine iniş için kaybedilen zamanın tasarruf edilebilmesini sağlayan bir ulaşım aracıdır. 1000km ve üstü menzillerde hızlı tren, uçak yolculuk süreleri ile yarışamamakta ve hatta hem maliyetli işletiminden hem de havayollarındaki rekabetten yoksun olmasından dolayı yolcuya maliyetleri daha fazla yansıtmaktadır. Kısaca hızlı tren devlet desteği ve zararına çalışması kabul edilmeden ucuz fiyatlara büyük kitleleri taşımaktan uzaktır. Hızlı trenin birincil ve tek hedef kitlesi uçak yolcularıdır. Çünkü karayollarımızda hakim rekabet, fiyat uygunluğu ve rota bolluğu sebebiyle ulaşımda kitlesel olarak kullanabilecek tek yoldur.

Hızlı trenin mevcut fiyatlandırma politikası da projenin nasıl bir fiyasko olduğunu saklamaktan başka bir gaye gütmemektedir. Özellikle Ankara-Eskişehir arası, hızlı trene ihtiyacı olmayan bir rotadır. İstanbul’a kadar olan kısım tamamlanmadan bu rotanın açılması önümüzdeki gecikmeleri gizleme amaçlıdır. TCDD’ye zarardan başka bir şey getireceğini de pek sanmıyorum. Lojiport’ta yayınlanmış bir makalede 2007′de yapılan fiyat tercih anketinde Ankara-Eskişehir için tahmini fiyatın 35 TL olduğu hesaplanmıştır [1]. Bunun tam bilet olduğu varsayılırsa %20′lik indirimle öğrenciler 28 TL gibi fiyatlarla bu yolu gideceklerdir. Mevcut fiyatlandırmalara bakılırsa Ankara-Eskişehir otobüsle bilindik firmalarla 15 TL ücret karşılında gidilebilmektedir. İnternet üzerinden fiyatlar 13 TL’ye düşmekte, eğer otogarda yüzlerce otobüsün Eskişehir üzerinden geçtiği düşünülürse son dakikada belki daha az bilindik firmalarla 10 TL’ye bile gitme olasılığı doğmaktadır. Otobüs ile 2 saat 30 dakika ila 3 saat arası değişen yol, hızlı trenle 1 saat 30 dakikadır[2]. Yani en fazla 1 saat 30 dakikalık vakit kazancı için yolculardan normalde kullandıkları araçların en az iki katı fiyat istenmektedir.

hizlitren

Kaynak: TCDD Resmi Sitesi

Ayrıca mevcut geleneksel demiryolu hatları ile Ankara-Eskişehir arası 2 saat 45 dakikada ve öğrenci için 12 TL’ye, tam için 15 TL’ye gidilebilmektedir. Hattın rehabilitasyonu sonucunda mevcut trenlerimiz ile 200 km/saat hıza ve çift hatta sahip olması ne maliyetleri ne de fiyatları arttırır tersine tek faydası yolcu kapasitesi ve mutluluğunun artması olurdu. Ama geleneksel demiryolları yani demiryollarımız hala boşlanmaya devam ediyor.

Türkiye bilindiği gibi gelişmekte olan bir ülkedir. İnsanların tercihleri ne kadar ödedikleri ile ne kadar fayda elde ettikleri arasındaki dengeye çok daha fazla dayanır. Bu sebeple hızlı trenin gerçekçi fiyatlandırmalarla, TCDD’yi zarara sokmadan Ankara-Eskişehir arasında çalıştırılması setlerin boş gidip gelmesine neden olacaktır. Hükümetin iktidarını güçlendirmek amacı ile hızlı trenin propaganda amaçlı zararına çalıştırılması TCDD’yi daha büyük dertlerle başbaşa bırakacaktır.

Hızlı trenin Türkiye’de en büyük kapasitesi ancak Ankara-İstanbul hattında yakalanabilir. Bu hattın tamamlanması ile hızlı trenin hizmete açılması TCDD’nin daha fazla faydasına olacaktır.

Düzeltme:
Lojiport’ta az önce gördüğüm bir haberde hızlı trenin indirimlerle tanıtılmasının ardından fiyatının tam bilet için 40 Lira, indirimli için 20 Lira olacağı belirtilmiş[4]. Tahmin ettiğimizden daha vahim bir durum olacak anlaşılan.

Kaynaklar:
[1] TCDD’DEN HIZLI TREN FİYATI ANKETİ – http://www.lojiport.com/news_detail.php?id=2659
[2] Hızlı tren seferleri – http://www.tcdd.gov.tr/showcontent.aspx?contentId=306
[3] Ankara – İstanbul Hızlı Tren Projesinde Son Durum – http://www.tcdd.gov.tr/showcontent.aspx?contentId=305
[4] YHT’NİN BİLET FİYATI 40 TL – http://lojiport.com/news_detail.php?id=12213

Digg This
Reddit This
Stumble Now!
Buzz This
Vote on DZone
Share on Facebook
Bookmark this on Delicious
Kick It on DotNetKicks.com
Shout it
Share on LinkedIn
Bookmark this on Technorati
Post on Twitter
Google Buzz (aka. Google Reader)
This entry was written by yaksari , posted on Pazartesi Mart 23 2009at 06:03 pm , filed under Demiryolları and tagged , , . Bookmark the permalink . Post a comment below or leave a trackback: Trackback URL.

14 Responses to “5 Liraya hızlı tren, 40 Liraya “gerçek” hızlı tren”

  1. -yazdıklarınızın hangi birini(tümü yanlış,oradan buradan alıntılara dayalı)eleştireyim(?)önce şunu söyleyeyim bu ülkede,dünya ölçeğinde akademik bir kariyere sahip,tek bir demiryolu uzmanı bulunmamaktadır…raylı sistem gerçeğini bilmeyenler(cer gücünü)enerjik-ekonomik ve,ekolojik,,yarar ve üstünlüğünü idrak edemeyenler…oradan buradan kopartılan muhalif yaygaralara,hemen sarılıyorlar!!! geleceğin dünyasında hiç bir ulaşım aracı trenlerden hızlı olamayacaktır…(jet uçaklarıda dahil)şimdiden,’PLANETRAN’adı verilen;vakumlu tüneller(şeffaf)içinde saat’te:6000 mil hıza ulaşacak trenlerin,tasarımları yapılmaktadır(washıngton-los angeles-arasında,bu mesafe 6000 mil civarında’dır)gelelim bizim ‘YHT’ye…40 tl.diye bir fiyat kararı işletme tarafından alınmamıştır.bilmem nereden gördüğünüz haberlere hemen sarılmayın…hızlı tren yakında sadece 1 saat’te ankara-eskişehir ‘i,kat edecektir..otobüs,3-3,5 saati bulmaktadır..dünya’nın hiç bir ülkesinde hızlı trenler zarar etmiyor…biletler yok satıyor,,’YHT’de asla zarar etmiyor…ileri ülkelerin hiç birinde,asla şehirler arası otobüs taşımacılığı diye bir uygulama yoktur.(üstüne para ödense bile binen olmaz)karayolu demiryolundan 10 kat pahalıdır…son 50 yılda ülkemizde,karayolu katliamında ölenlerin sayısı;500.000. sakatlananlar’ın sayısı 2.000.000.dur!!!siz hiç bunun,,,maddi vede manevi olarak hesabını yapmayı aklınıza getirdinizmi???bu insan kayıpları terörizmin 15 katıdır…ekonomik kaybı bir yana 500 bin can’ın,faturasını hangi rakamlarla açıklayabilirsiniz???kalkmışsınız karayollarının rota bolluğundan(!!!)dem vuruyorsunuz…karayolu ulaşımı bir canavardır,,,geleceğin dünyasında asla yeri olmayacaktır…itfaiye-ambulans-çöp aracı ve minimal olarak taksi…teşkili dışında işlevleri kalmayacaktır,,,(semt veya mahallelerden,hızlı tren’e,3-5.km lik mesafelerden servis yapmak dışında)bu ülke%95 oranında petrolde dışa bağımlı ve bunun,tamamına yakınını yanlış ulaşım sistemi olan karayolu canavarı yutuyor…savunduklarınızı ‘YTH’tarafından paralel yolda şimşek çarpmış gibi sollanan bir otobüsçü savunabilir ancak(YHT yanlarından geçerken gözleri fal taşı gibi açılıyor doğrusu…o son model travegolar pekte zavallı kalıyor,YTHyanında)sıra konya ve istanbula geliyor…çok yakında rakip sıfatı bile kalmayacak otobüs denen ilkel kağnı arabası araçların…birilerinin hiç hoşuna gitmesede.

  2. Öncelikle yazıyı yanlış anladığınızı daha ilk cümlenizde belirttiğiniz için teşekkür ederim. Yazının içeriği hızlı trenin, geleneksel trenin alternatifi olmadığı ve gerçek fiyatlandırmaları ile -Türkiye’de- yaygın ağa sahip karayolları ile mücadele edemeyeceğiydi. Bu yazıyı yazma sebebim de demiryollarının daha kaliteli geleneksel hatlara ihtiyaç duyduğuna vurgu yapmaktı.

    Saygılar…

  3. -bırakın bey efendi,yanlış anlama şeklindeki;”İRONİK” satır girişinizi…klasik alaturka tümceler bunlar…son satırlarınızdaki;TANIM ve KAVRAM,komikliğine bir göz atın!!! GELENEKSEL(!!!!!!)DEMİRYOLU HATLARI(!!!!!!) efendim siz geleneksel kırkpınar yağlı güreşleri ile,bir şeyleri karıştırıyorsunuz…yüksek hızlı trenler’den söz ediyoruz…bir anlamda’da,TEKNOLOJİ’den. BİLİM……ve onun,,, MADDE ÜZERİNDEKİ,eylemi olan;TEKNOLOJİ’den…..geleneksel-BİLİM-yada,geleneksel-TEKNOLOJİ-diye bir akıl yürütmeyi kapıkule sınırları dışındaki hiç bir akademisyen kabul etmez….GELENEK demek ,STATİK’lik,demektir…Değişim ve yeniliği tanımamaktır…şu yazdığınız sözcüklere bir bakın:GELENEKSEL TREN!!!!!! GELENEKSEL HAT!!!!!!! bey efendi şahsınızın mantıksal refleks kapasitesi ile doğru orantılı olan,yukarıdaki açıklamalarınızı,ancak,hızlı tren denilince…bir acaip olan otobüs firmaları onaylar…hızlı gitmeyen,geleneksellllll trenlere onlar bayılıyor çünkü…birde şunu ekleyeyim:gerçek fiyatlandırma bu ülkenin kanını emen kara yolu canavarlarından her zaman daha ucuz olacaktır…otobüsçülerin işine gelmesede…size geleneksel yaşamınızda mutluluklar.

  4. Kusura bakmayın ama geleneksel yani konvansiyonel demiryollarının dünyada ortalama ne gibi hızlarla çalıştığınızı bilmiyorsanız bu konuda pek de fikir sahibi olduğunuzu söyleyemeyeceğim. Aslında geleneksel (konvansiyonel) demiryolunun ne olduğunu bilmiyorsunuz ama neyse…

    Bilim dediğiniz de teknoloji dediğiniz de fanatizmle değil, araştırma ile yapılır. Birbirinin ikamesi olmayan şeyler(geleneksel ve hızlı tren) için bu daha iyi bu daha kötü diye karşılaştırmanın bir anlamı yoktur.

    Hızlı tren ile yük taşıyamazsınız, hızlı tren ile maliyetleri karşılar bir fiyatlandırma ile Türkiye’de yolcu taşımacılığı yapamazsınız.

    Henüz geleneksel demiryolu hatları ne çift hat ne de elektrifikasyonu ve sinyalizasyonu tamamlanmış bir ülke Türkiye. Bu geleneksel hatlar Avrupa’da hem endüstrinin hem yolcu taşımacılığının omuriliğidir. Bu omuriliği atarsanız geriye demiryolu adına bir şey kalmaz.

    Demiryollarımızın sorunlarını bilmeden konuşmanın size düştüğünü sanmıyorum. Size birkaç ödev vereyim;
    * Geleneksel demiryolları yurtdışında ortalama kaç km hızla çalışmaktadır?
    * Dünyadaki sürat demiryolu hatları ile geleneksel demiryolu hatlarının oranı nedir?
    * Dünyada demiryolu karasal yük taşımacılığında yüzde kaç pay almaktadır? Türkiye’de yüzde kaç pay almaktadır?
    * Türkiye’deki geleneksel demiryollarının kaçta kaçı çift hattır, kaçta kaçında elektrifikasyon vardır, kaçta kaçında sinyalizasyon vardır?

    Bu soruların hepsinin cevabını bulup öğrendiğinizde bizim hızlı trenden önce demiryollarımızda çok daha büyük bir devrime ihtiyacımız olduğunu görmeniz çok zor olmayacaktır diye düşünüyorum.

    Saygılar…

  5. -Sağol dostum,Hafiften biraz hiddetlenmişsin…ancak sizin demiryollarına gönüllü olduğunuza inanıyorum…bu çok güzel bir şey.Değerli arkadaşım dün ”Fransa”dan döndüm…ALSTOM(önceleri:ALTSHOM idi)firmasında görevli kuzenimi ziyaret’e,gitmiştim.(Firmayı tanıtma’ma,gerek yok sanırım)Paris-Strasbourg,hattı’nı dolaştık(574.8km/h.rekor’un,yapıldığı hat)(yol bakım ekibi ile birlikte)…neyse efendim,fransa gerçekten TREN ŞAMPİYONU bir ülke…Paris-Lyon-Marsilya,parkurlarını’da dolaştık…TGV gerçekten süper bir araç…Daha sonra,ALSTOM’un,ARGE ünitesine gittik…Şimdi burada bunları yazmam 6 ay sürer…Fakat şunu rahatlıkla ifade edebilirimki;Çoookkk gerideyiz…İnsan’ın,içi acıyor!!! Mesafe’nin kapatılması için,durup dinlenmeden çalışmamız gerekiyor…zira çok büyük bir fark söz konusu… Evet saygıdeğer arkadaşım manzara üzücü!!! Neyse gelelim şahsıma verdiğiniz ödevlere:Efendim,o ödevleri öğrencilerime(şahsım emekli bir yurttaştır)15-20-yıl önce veriyordum!!! FANATİK(!)yakıştırma yapmışsınız…ARAŞTIRMA,demişsiniz!!! Yattığım yerden hiç bir zaman ahkam kesmedim….oradan-buradan yazılıp çizilmiş hazır malzemeleri edinip hiç biryerde ahkam kesmedim….TARİHİN HİÇ BİR DÖNEMİNDE,GELENEKSEL MANTIĞIN DIŞINDA AKIL YÜRÜTENLER,HİÇ BİR ZAMAN KABUL VE KIYMET GÖRMEMİŞTİR.!!! Çünkü,STANDART(GELENEKSEL)akıl yürütme buna hep engel olmuştur…Türkiye demiryolları’nın(Geleneksel yapısı’nın)nesini ıslah edeceksiniz???Parkur yapısı’nın;ABUK-SABUK-’luğunu görmüyormusunuz????Birkere tüm şebeke’nin sökülüp çöpe atılması gerekiyor…Bunu yaptık diyelim…Kalkıpta;belirlediğimiz akılcı parkurlar’a,geleneksel(!!!!!!!)tren hızları’na(…)yetecek kalitede yolmu yapmalıyız??????yoksa yapmışken……….en üstün olanınımı??? Sevgili kardeşim,DEMİRYOLLARIMIZIN SORUNLARI’NIN,FEVKİNDEN ZİYADE BİLİNCİNDEYİM…Çözüm sizin akıl yürütmeleriniz doğrultusunda değildir… Şahsıma verdiğiniz ödev’de çok zor(!)sorular sormuşsunuz(…)(Güleyimmi ağlayayımmı!)yanıtlama komikliğine düşmek istemiyorum…o soruları bilememe gibi bir yetersizliğim’in olmadığını belirtmek isterim….BAZI YANITLAR:Hızlı tren ile yük taşınır,en yavaş 200 km/h.ile…..(Bknz:Euro star rail )Hızlı tren ile,değil maliyetleri karşılamak…maliyeti’nin 100 katı KAR elde edilir…(Bknz:japan rail economy performance)neyse dostum lütfen,”DE FACTO”(fiili manzara)algıları ile,EHLİ VUKUF(Bilirkişi)olmamaya özen gösterin…TRANS SİBİRYA EXPRESİ ile,(Dünya’nın en uzun yolcu parkuru,MOSKOVA-VLADİVOSTOK)üç gün sonra yeni bir yolculuğa çıkıyorum,dönüşüm 1 ay sonra…Saygılar.

  6. -Şu noktayı unutmuşum:SON 60 YILDA KARAYOLU KATLİAMI’NIN,500 BİN ÖLÜ…2.000.000.MİLYON SAKAT İNSAN MİRASI’NIN MANZARASINI VEEEEE,MALİYETİNİ NASIL HESAPLAYACAĞIZ???????1 TEK İNSAN’NIN MALİYETİ DAHİ NE İLE HESAPLANIR???????İŞTE DEMİRYOLLARI’NIN,KAÇINILMAZ GEREKLİLİĞİ….karayollarının rota bolluğu yerin dibine batsın…

  7. Şimdi benim demiryollarımızın iyiliği için bu yazıyı yazdığımı düşündüğünüze göre, öncelikle tavrınızı değiştirmenizin insanlarla diyalog kurmamızı sağlayabileceğini söyleyebilirim. Ben demiryollarına gönül vermiş bir insanım, ama suçlayıcı tavırlarınızın soruna sabit bakışlı olduğunuz izlenimini bırakabilir.

    Avrupa’yı iki kez demiryolları ile turlamış, bahsi geçen tüm trenlere binmiş biri olarak yazıyorum bunları. Thalys, ICE, IC, EC, TGV, Trenitalia, SNCF, DB, OSE, RENFE gibi demiryolu şirketlerinin ve tren türlerinin her birine binme şansım oldu şimdiye kadar.

    Çok geride olduğumuzu siz de yazmışsınız. Peki bu ilerleme inşa süresi gerçekten uzun süren ve maliyetli inşaatları ile hızlı trenlerle mi olabilir? Çok bahsini ettiğiniz ülkelerin hızlı tren altyapıları toplam demiryolu uzunluklarının %10′unu geçmiyor. Demiryollarının en az %50′si elektrikli ve çift hatlı.

    Türkiye’de ise demiryollarımızın %5′i çift hatlı, %20′si elektriklidir. Konvansiyonel hatları kötülemeden önce konvansiyonel hatlarımızın zaten yıllarca boşlanmış olduğu göz önünde bulundurulmamız gerekli. Bu hatlarda karşılıklı tren çalıştırmanın bile zorlu olduğunu, hem yolcu hem de yük trafiğine yaptığı etki kaçınılmazdır.

    Eğer hızlandırılmış tren, hükümet tarafından bir faciaya dönüştürülmeseydi. Şark kafasıyla değil de biraz daha profesyonelce ele alınmış olsaydı, şu anda demiryollarımızda çok daha farklı bir devrim görüyor olurduk.

    Hızlı trenle yük taşındığından bahsetmişsiniz, bu oranların toplamdaki payına dikkat etmek gerek. Ağır tonajlı yükler yolcu trafiğini etkilemeden ve eğik ray yapısını bozmadan aynı hatlarda taşınamaz, bu yüzden ancak belli hatlarda gece yük taşıması yapılmaktadır. Bunun dışında tüm yük konvansiyonel hatların omuzlarındadır. Söylediğiniz hat(trans-sibirya) da ancak hızlı trenle çözülebilecek sorunlara cevap niteliğinde oluşturulmuştur. Uçaktan ucuz maliyetli ama karayolundan daha hızlı olduğu için anlamlıdır.

    Onun dışında Türkiye içinde yük taşımacılığının maksimum 70km hızla karayollarında yapıldığı düşünülürse yenilenmiş 150-200km arası hızlara çıkılabilen çift hatlı demiryolları ile karayolları taşımacılığı kolaylıkla tarihe gömülebilir. Bunun cevabı hızlı tren değildir.

    Halen karşıt tarafı alıp beni geri kafalı olmakla suçlayacağınıza tartışmaya pozitif bir katkı sağlamanızı tercih ederim. Dediğiniz gibi bilirkişi olmak geniş bakış açısına sahip olmak demektir. Ben her şeyin çözümünün sizin gibi hızlı tren olduğunu savunmuyorum, siz bu sabit bakış açısını atarsanız eminim benim dediklerimi anlayabileceksiniz.

    Hızlı tren ve konvansiyonel hatlar birbirinin ikamesi değildir. Bunu tekrar tekrar söylüyorum. Her ikisi demiryollarının yok edilemez parçalarıdır. Ve ancak bu ikisinin birlikte kullanımı ile bir demiryolu ağı kurulabilir.

    Söylediğiniz gibi karayollarının rota bolluğu dibe batsın. Ama bakın bakalım bu hızlı trenler rota bolluğu ya da yeni bir şehire bağlantı sağlıyor mu? İstediğiniz kadar belli rotalara hızlı tren yapın. Bu rotaları konvansiyonel hatlarla başka şehirlere bağlamadan karayollarından ancak belli bir oranda yolcu çalabilirsiniz.

    Bir de yazılarınızda gereksiz noktalama işaretleri ya da büyük harf kullanımlarından kaçınırsanız sevinirim. Yazdıklarınızı ciddiye almamı her seferinde engelliyor.

    Ayrıca akademik yazında kaynaklara atıfda bulunmak yazınızın değerliliğini arttırır. Eğer yazdıklarınızın dayandığı veriler yoksa yazdıklarınız anlamsızdır. Burada atıfta bulunduğum sayfaları incelerseniz sadece fiyatlar konusunda lojiport’a başvurduğumu görebilirsiniz. Bun sayılar konusunda ahkam kesmemin kafadan sayılar sallamamın ne kadar mantıklı olacağını siz düşünün. Ben zaten ahkam kesmediğim için bu fiyat bilgilerinin nereden edinileceğine dair bağlantı veriyorum. Siz de umarım bunu anlayabilirsiniz.

    Saygılar…

  8. yukarıda iki arkadaşın yazılarını okudum.Aslında her iki arkadaşta demiryolları sevdalısı.Ancak şahsen Hasan arkadaşın yazdıklarını çok daha mantıklı ve çağa yakışır buldum.Hasan arkadaş doğru söylüyor,Türkiye’nin demiryolu parkurları’nın tümü’nün sökülüp çöpe atılması gerekiyor…O kadar yanlış güzergahlar üzerine inşaa edilmişlerki,kalkıp bu abuk -sabuk parkurları ıslah etmenin hiç bir mantığı olamaz!..Hasan arkadaş,50-100,yıl öteleri’ni algılayıp-ön görerek yazmış…ne demek hızlı trenler ile şunu bunu taşıyamamak? bal-reçel,gibi her şey taşınır.Yaparsak taşınır.Niye yapmayalımki.İzmir-Çeşme arasına,tamamen gereksiz bir otoyol yapılacağına,200 km’lik yüksek demir yolu hattı yapılabilirdi mesela…neyse fazla uzatmayayım,diğer arkadaşın Fransa başta olmak üzere,hızlı tren işleten diğer ülkelerin -Banliyö -hatları hariç,tüm hatlarını yüksek hızlı parkurlara çevirme projelerinden haberi varmı acaba..! hep onlar yapacak türkiş kovboy olarak biz onların ne yaptığına bakıp burada bir birimize onları referans edip traş keseceğiz..! Türkiye de yaşayan insanlar İdiot’mu, niye illa fransız-japon-vs. referans oluyor…Hasan arkadaş’ın,öfkeli satırlarında aslında bu gerçek yatıyor ve %100 katılıyorum…Ayrıca bu ülkede Hızlı Trenler’in başına her an her şey gelebilir..! Bazıları Geleneksel-azıcık-hızlısına bile tahammül edemiyor..! Öyle değilmi?

  9. Hızlı tren Türkiye’ye geldi, herkes demiryolcu oldu gerçekten. Demiryollarımızın sorunlarını bilmeyen insanlar nasıl demiryolcu olabilir gerçekten bu soruyu her gün kendime soruyorum.

    Hızlı trenle yük taşıyamazsınız! Dünya’nın hangi ülkesinde toplam yük taşımacılığının kaçta kaçı hızlı trenle yapılıyor? Birkaç sayı verin ikna olayım. Neden yabancıların aklına gelmiyor bunlar acaba?

    İzmir-Çeşme arası 200km hız yapan tren yapılsaydı demişsiniz. Bu hat herhalde yolcu yoğunluğunun dönemsel dağılımı açısından acayip derecede Hicaz Demiryolu’na benzerdi söylemeden geçemeyeceğim. Neyse, yazıya bakın, oradaki grafikte Ankara-Eskişehir arasına ikinci bir hat çekmek ve rehabilitasyon ile 200km hıza ulaşılabileceği söylenmiş. Madem 200 yetiyordu neden 50 km hız fark için hızlı tren altyapısına soyunduk? Geleneksel tren dediğimiz şey, 50km/saat ile ilerlemez. Türkiye’nin raylarının %5′i çift hatlı, dizelle çalışıyor lokomotiflerimiz, bunlardır önümüzdeki engeller. Ama yurtdışında raybüs’e ya da geleneksel trene binseniz hızlı tren sanacaksınız diye düşünüyorum bu argümanları görünce.

    Avrupa’da geleneksel demiryollarında şehirler arası çalışan Intercity’lerin maksimum hızlarının 120 ila 200 km arasında değiştiğini biliyor musunuz acaba? Geleneksel ya da Fransızca konvansiyonel kelimesinin demiryolları literatüründe anlamını bilmeden lütfen daha fazla yorum yapmayın.

    InterCity’yi araştırmak isteyenler için;
    http://en.wikipedia.org/wiki/InterCity

  10. Öncelikle şunu düzeltmek gereği duyuyorum;İzmir-Çeşme arası’na,yapılan otoyolun yanlışlığını vurgular iken…oraya harcanan para ile;Ana hatlar üzerinde 200 km.uzunlukta yüksek hız hatları’nın,tesis edilebileceğini kastetmiştim…izmir-çeşme-gibi akla mantığa sığmayacak bir,parkura,demiryolu yapılmasını değil…yapmış olduğunuz çıkarsama,algılarınız ile doğru orantılı olsa gerek!!!! Bakın sayın :arkadaş…siz bol-bol-telaffuz ettiğiniz gibi;geleneksel(değişmeyen)bir mantık ve sevda’nın ,ray’ları,üzerinde;Trenlerinizi koşturun…Ama biz ,referans eylediğiniz…ve onların terk etmek üzere olduğu,ve bizlere pazarlamaya çalıştıkları geleneksel(!)raylarda tren koşturmayı içimize sindirmiyoruz…şu hasan arkadaş,trans sibirya yolculuğundan bir dönsün ona özellikle yazacağım..tam bir;uzman…Mozart -Beethoven-Mendelsohhn,gibi …geleneksel mantığı çöpe atanlardan(müzikal)…neyse,insan doğasında illaki tahammülsüzlük vardır…

  11. son satırlarınıza yanıt verme gereği duymuyorum…dostum;demiryol…………ister istemez insana,imla yüklelemeleri yaptırmak dürtüsü oluşturuyorsunuz…………herşeyden haberiniz var ama…………hiç birşeyden haberiniz yok!!!! siz mevcut zaman dilimi içerisindeki mantıksal prangalara kelepçelenmiş olarak yorum kesiyorsunuz….savunduklarınızın hiç bir,uzak görüşlü temeli yok….takılıp kalmışsınız adı;konvansiyonelmi ,,,gelenekselmi,,,ne abidik kubidik bir akıl yürütme ise…..neyse kardeşim aklın kadar rahat et….ICE-TGV-JNR-RAİ-vs,,,,biliyoruz yaniii-kırk yıllık kaniiii….hocam madagaskar demiryolları tarihçesini tartışalımmı???

  12. -Merhaba her iki arkadaş.Sayın ”DEMİRYOLCU”arkadaşım,sanırım yukarıdaki yazılarıma istinaden,Trans Sibirya yolculuğundan dönmemi ve buraya yazmamı arzuluyordunuz…Döndüm. İşte yazıyorum:Öncelikle sağlık ve afiyetler’in,üzerinizde olmasını temenni ederim. Değerli arkadaşım sağol.Düşüncelerime katılıyor olmanız,uzak görüşlü çıkarsama yeteneğiniz’in,ne denli ”GELİŞKİN”olduğu’nun fevkalade bir göstergesi. Efendim şu Trans Sibirya Ekspresi ile çıkmış olduğum yolculuk,tamamen ”COĞRAFİK”gözlem’ler nedeni ile gerçekleştirmiş olduğum bir gezi idi. Tren veya, Demiryolu hatları’nın,standartlarını gözlemlemeye yönelik değildi. Moskova’dan, başlayıp…Vladivostok’ta son bulan eğlenceli bir yolculuk…Dünya’nın her kesiminden yolcu mevcut. Zira bu parkur,dünya’nın en uzun parkuru. (Bir hafta) Tren sürat tren’i değil..Yolculuk boyunca durmadan çekimler yaptım,Çok hoş bir yolculuk oldu..Vladivostok’a varınca,diğer turist grupları ile birlikte JAPONYA’ya geçtim…Tokyo ile Hakata arasında”SHINKANSEN”(Mermi Tren)ile yolculuk yaptım…Oturduğum koltuğun önündeki ekranda tren’in,260km/h ‘nin üzerine çıktığını görmedim!!! Bazıları (test hızlarını) abartıyorya…Neyse saygıdeğer ‘DEMİRYOLCU”arkadaşım önemli olan ”TÜRKİYE”dir…ATATÜRK’ün şu öz deyişleri aklımızı başımıza toplamamıza yeterde artar bile: BİR ÜLKE’NİN GELİŞMİŞLİK ve,REFAH SEVİYESİ…..O ÜLKE’NİN LİMANLARI’NIN ve,DEMİRYOLLARI’NIN DERECESİ İLE ORANTILIDIR…..ATAMIZ nice yıllar evvelinde bir doğruya parmak basmıştır…Size sevgiler sunuyorum(yaşça büyük olduğumu düşünüyorum-52-)

  13. demiryolcu yazmış;
    “şu hasan arkadaş,trans sibirya yolculuğundan bir dönsün ona özellikle yazacağım..tam bir;uzman…Mozart -Beethoven-Mendelsohhn,gibi …geleneksel mantığı çöpe atanlardan(müzikal)…”

    Bu yorumun da noktalama işaretlerinden üslubuna kadar aynı kişiden çıktığı açık ve ortada. IP’nizden saptadığım kadarıyla İstanbul’dan Vodafone vasıtasıyla bu yorumları gönderiyorsunuz. Sadece lakabınızı değiştirmektense daha fazla zahmete girseydiniz keşke. Lütfen anladığınız işlerle uğraşıp tezlerinizi desteklemek için kendi kendinize destek olacak hayali arkadaşlar yaratmayın. Acı ve sert olacak ama o hayali arkadaşlarınız gerçekte yoklar :) .

    Kısacası burası kendi kendinize övgü yapabileceğiniz bir site değil. Şizofrenseniz lütfen bir psikoloğa görünün.

    İyi günler…

  14. @yaksari
    Yazınız önemli bir konuya parmak basıyor. Eskişehirde yaşayıp Ankarada okuyan birkaç arkadaşım var ve ben genel olarak tren sevdiğim için onlara hep hızlı treni övüyor ve tavsiye ediyordum fakat anlattıklarınız sayesinde farklı bir perspektif edindim.
    Keşke imlayı noktalamayı, okuduğunu anlamayı, belli bir konuda yapıcı tartışmayı beceremeyen; böyle ortamlarda acizce egosunu tatmin etmeye, saygınlık kazanmaya yahut saygınlığı olanların ismini karalamaya çalışan bazı insanları daha erken tesbit edebilseydiniz de ben de boşu boşuna bu kadar yorum okuyarak bilgime birşeyler katmayı geçtim, sinir katsayımı artırmasaydım.

    Türkiye’de demiryollarının durumu gerçekten acınası. Kesinlikle bir tutarlılık söz konusu değil. Geleneksel trenler (yada terime takılanlar için: “bildiğin şehirlerarası tren”ler) eskişehire sözde 3 saatte gidiyor ama 1 kere bile rötarsız gitmek kısmet olmadı, sanırım bu sorunun kaynağı da çift hat olmaması raylarımızın.

    @hasan akman (52) veya demiryolcu
    Size ne demeli bilmiyorum.. Gerçi birşey demeli mi o da muamma. Bu yazıyı okuyanların sinirleriyle oynamaktan, yaksari’nin ve okurlarının zamanını çalmaktan başka bir şeye yaramıyor yazdıklarınız.

Leave a Reply